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粤 讲 越 过 瘾
《粤讲越过瘾》是由中央人民广播电台华夏之声与广州本土文化网站羊城网跨界合作的文化访谈节目，由陈健光主持以及劳震宇担任嘉宾主持，每期将邀请一到两位有态度的粤文化新世代作客，节目将会在中央人民广播电台以及羊城网的网站、微博、微信、今日头条客户端同步播出和刊发。
本期嘉宾
曾汉林
2016广东广播电视台《听见·广州》原创专辑主创、词曲担当，1996年8月出生于澳大利亚，其外祖父为粤语讲古大师林兆明，母亲林文端为广州本地首个流行乐团“紫罗兰”轻音乐队主唱。现就读于纽约大学音乐制作系，在大学和2016第四届超新星华人歌手大赛美国东岸地区冠军彭雅纯成立C.N.K组合。
劳震宇（左）曾汉林（中）DJ肥光（右）
PART 1
DJ肥光
这期我们《粤讲粤过瘾》请来了开播以来最年轻的一位嘉宾，他的名字叫曾汉林，汉林，你好。
曾汉林
Hello，大家好，肥光好，劳先生好。
DJ肥光
你要起个艺名才行，什么飞天小白猪。这是说笑，为什么说他年轻呢？汉林，你今年19就已经有自己的CD了，好厉害。而且这张CD叫做《听见广州》，跟我们广府文化的中心地广州密切相关。汉林，不如先介绍一下自己，你今年19岁，是不是从小就希望音乐，最后现在变成一个90后的创作人和唱作人。
曾汉林
都可以这样说，因为我不算出生在这边，我大概六岁才回来，所以可以听得出我粤语说得不是很好，都在学。从小学钢琴，因为我妈妈也是做这行的，所以从小学这些比较多。去年刚刚高中毕业，就想说做些什么比较自我提升一下。所以就想说自己在广州生活了这么久，好像还没好好走过，所以就在这个城市里旅游了一下。然后发现这个城市其实很多东西玩，好多东西值得记录下来，所以就写了很多歌，比较好的几首就组成了这张CD。
DJ肥光
其实说到汉林的外公相当有来头！虽然汉林说他的粤语说得一般，这可能跟母语不是粤语有关，但他的外公是粤语讲古泰斗，也是著名话剧艺术家，但很可以他在今年2016年过世了，我们对他也是缅怀，他就是林兆明老师，曾汉林是林兆明老师的外孙，所以算是艺术世家。
劳震宇
其实外公的成就会不会对你有压力，比如说你出来后，是帮助大还是压力大，有个这么厉害的外公？
曾汉林
其实都有，而且不同时期也是这样，比如比较小的时候，启蒙教育的时候，帮助会比较多，因为他们知道这一行是怎样的，这些东西应该怎么走，包括我妈妈也是，她是唱歌的，她教我钢琴这些，她知道怎么教，知道怎么教才是对的，会少走一些弯路，但到现在，大了，慢慢地压力就开始大了，所以我现在有时候不太敢讲在外面，因为这像多了一个包袱。
劳震宇
我觉得因为一方面容易将你的成就与你外公的成就进行比较，另一方面，可能有些人会说，他都不知道是不是借着外公的关系怎样怎样，但实际上我觉得你们在做的是两样东西。
DJ肥光
这时候肯定要用实力来说话了。其实介绍完曾汉林的外公，还有他妈妈，我相信她在你的人生或者艺术道路上是一个启蒙，她妈妈是林文端女士，是中国国内第一支轻音乐乐队的keyboard手，键盘手，所以汉林现在有这么高的造诣在艺术方面，已经是出碟了，现在在做什么，还在读书吗？
曾汉林
我现在在纽约大学读音乐制作，现在是大二。
劳震宇
其实这是因为你妈妈做这一行，还是你自己很喜欢做音乐？
曾汉林
其实这真的是我自己选的，这是我做了这张CD后，怎么说呢，发现自己真的是喜欢这一行。
DJ肥光
或者这么说，会不会有一个传承方面的情怀？我外公是粤语讲古，那我是不是要做一些东西来传承他这方面呢？这张CD算不算？
曾汉林
都有，这张CD肯定有，因为广州这是城市是我们的共同话题，怎么说也一起生活了这么久，但当时选的时候也是考虑自己的感受，先选这一行，然后才发现可以这样走。
DJ肥光
说到这里，我们简单了解了汉林的背景，让大家可以简单认识他，但我不知道收音机旁的听众，有多少人听过《听见广州》这张CD和里面这首同名主打歌，就叫《听见广州》，汉林说这是他兜兜转转在广州旅游了一次写出来的，那到底这首歌唱得怎么样呢？可以先给听众听一听，了解一下。而且可以说这首歌，找到了东山少爷，我们广州本土的歌手，还有著名的主持人，也是歌手宋嘉其主唱。
曾汉林
没错，两个老师，都是很厉害的
DJ肥光
里面作词作曲大部分都是曾汉林参与的，并且有一段rap是粤语和英文的，我们现场听的时候有一个小小的不情之请，可不可以听到rap的时候我们现场伴着原唱。
DJ肥光
他在rap的时候完全是没有看歌词的，他完全记住了，我不知道收音机前的听众听完之后有什么感觉，我就刚气都喘了，因为我在模拟我去rap这段东西。前面是粤语就还算可以，但后面英文的话就难搞了，很感谢汉林在现场给我们演绎了这首《听见广州》，其中有他写的词的粤语版和英文版。
DJ肥光
好了，听完这首《听见广州》，我不知道劳兄有没有发现里面有很多广州地标，比如十三巷、越秀山、二沙岛，还有很多美食，及第粥、玉米羹、夏桑菊，很多很多，还有很多地标，那这首主打歌《听见广州》，我不知道汉林用了多长时间创作出来，主打哦。
曾汉林
讲出来不要不信，就是一天，真的是一天，这首从词到曲，当然当时先写的是普通话的词，但真的是一天写出来的，那个旋律和rap都是一天写出来的。
劳震宇
其实我觉得应该是积累，很多人整天说灵感灵感，灵感不是无端端出现的，是源于生活中的观察，包括家里人、朋友之间的话题，慢慢沉淀下来，作为灵感就boom一声爆了出来。
曾汉林
而且很神奇的是我写这首歌的时候人不在广州，我在北京，可能因为在一个不同的城市，感觉有点思乡之情，真的发现了很多广州特别的东西，所以就写下来。可能在北京吃不到我刚说到东西，及第粥啊，想找一碗也找不到，粥都吃不到，可能只能吃小米粥。
DJ肥光
而且里面包括了很多广州的情怀，比如看电影要去哪里，去餐厅要等位等等，就是将自己的生活融入其中。而最令我们惊喜的是，汉林的母语是普通话和英语，我们之前交流的时候知道汉林是在澳洲出生，爸爸是北京人，所以融入了很多文化之后，可以通过不同语言的表达方式去表达广州，不如给我们介绍一下这首歌的rap中英文是说什么的？
曾汉林
英文可能生活部分少一点， 更多是和这座城市本身的经历有关，例如SARS，这是我小学时经历很深印象的一件事，还有广交会，这是每年都有的，去到外面才发现，原来（广交会）很大，自己在广州也没发现。还说到有很多潮人，去到北京发现怎么那里的人穿得这么老。还是广州的人比较in，所以都有很多coolkids，还有写到打麻将，这个也是很cool的，我去到纽约之后我都有跟朋友打。
DJ肥光
我觉得汉林说起这首歌的时候眉飞色舞，想起了自己融入其中，打麻将、做潮人，平时汉林穿得很潮。其实怎么会有《听见广州》这个名字？当时是怎么想出来的？
曾汉林
其实也是当时在广州旅游的时候，觉得广州的这些声音、这些人，看到的时候真的很有feel，但可能不是每个人都看得到，怎么给每个人一个传播方式去感受一下，所以就想到这个听见广州，通过音乐这个我熟悉的方式去传播，让大家去感受这个feel。
劳震宇
其实在填词方面，你觉得,你本身又会英语，又会普通话，又会粤语，你觉得填词方面粤语歌跟普通话歌、英文歌有什么区别呢？
曾汉林
其实区别挺大的。因为粤语不是我母语，所以我觉得粤语是最难写的，说真的，现在写的比较多的是普通话，英文和粤语都有一些，但主要都在学习阶段，因为粤语的九声六调真的是玩死人，而且粤语的意思和用词跟普通话是不一样的，很多在普通话里很顺的表达，在粤语里，顺序什么的就变了，语法不一样，所以粤语很多时候可以写出普通话表达不出的情感和美感。
DJ肥光
我看见这张专辑里面有十首歌这么多，这个概念在你脑海里说要写些东西给广州人听、给你的家乡听，但要将它变成一个产品、一张专辑应该要有一些机缘和机遇才行？当时是怎么想到要出一张CD还有怎么找到合作方的，给我们说一下。
曾汉林
我最初是想去广东电台的新闻广播实习的，然后那个总监很赏识我，他让我自己想一个新项目，我想不如做一个跟城市文化、荣誉感有关的东西，所以就想出了这个的雏形，然后他知道我写歌的，让我不如写一些歌出来，写出来还不错，让我试一下搞一张CD，最后越做越大，一开始真的没想到做这么大。
DJ肥光
其实这张CD，我们作为记者采访也见证了它从一开始，整个过程是说不完的，因为我们没有参与他的创作过程，但宣传过程中，我记得今年年头，一月份的时候，在广东广播电视台做了一个发布会，因为听见广州不仅是一张CD，还是一个系列。比如说林兆明老师最后的故事：《林兆明的艺术人生》，主题曲就是《听见广州》，我觉得他老人家在天之灵应该都会很欣慰，因为他的外孙给他的故事、他的人生写了一首这么好听的《听见广州》，我觉得他应该很欣慰。并且在今年三月份，在广州黄埔大道的中央车站，也搞了一个演唱会，所以对于汉林来说，由去年一个实习生到今年出CD的一个歌手，这个角色的转变会不会让你觉得天方夜谭、很刺激？
曾汉林
真的很刺激，包括一月份的时候开发布会的时候都没有想到能搞那么大，去年三月才想到这个东西，要试一下，主要的歌都是去年这个时候，六七月份写的，但其实写歌的时候都当做是一个练习，没有想过能发出来给这些厉害的歌手唱，然后还开这样一个那么厉害的演唱会，所以真的挺刺激，但我觉得年轻就应该这么刺激去闯，去尝试。
DJ肥光
我不知道你听见广州这张CD里面第一首创作的歌是哪首？第一个你走了那个景点然后有灵感？
曾汉林
最开始走的应该是广州塔，因为它离我家比较近，也是新地标，而且我觉得写英文比较好玩一点，它比较能代表现代的广州，比较接近我们的生活。
DJ肥光
我们的《粤讲粤过瘾》也来到中段的时间，不如我们就听一下这首说广州塔这个新地标的英文歌，融入了很多广府方面的元素，我们一起去听听，而且我觉得这首歌给外国游客听都很有意义，因为是我们节目播的第一首英文歌。用粤语讲广州事的唱作人，90后的唱作人、创作人，曾汉林写的——《TOUCH THE SKY》，我们一起来听听这首歌。
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《粤讲粤过瘾》专访曾汉林 上
PART 2
DJ肥光
大家在听的这首是曾汉林创作的《TOUCH THE SKY》，说广州塔的一首歌。而且大家刚才听到最后的一段rap就是由汉林演绎的。我们刚看了一下，大概意思是你买了两张票，然后去广州塔touchthesky，触摸天空，我不知道可不可以这么说，然后就租两台单车、去珠江夜游。其实这首词的话，简单给我们介绍一下，英文歌是讲什么的？
曾汉林
英文歌，其实这首比较撩妹的感觉，追女生的？平时哄女朋友的，她其实很喜欢这首歌。主要是讲，一对情侣去广州塔，上到去，看到这座城市的样子，看着珠江，很romantic，从早上看到夜晚，夜景也很漂亮，段rap主要是关于珠江的，比如说坐船或者骑自行车。广州塔上面的摩天轮，这个摩天轮是很重要。
DJ肥光
以前记忆比较深刻的都是东山少爷《唱好广州》，所以我觉得《听见广州》跟东山少爷的《唱好广州》也有异曲同工之妙。这就是刚才说到的《Touch The Sky》，再说说这张专辑《听见广州》中，你觉得除了主题曲和这首歌之后，另外八首里还有哪一首印象最深刻？
曾汉林
我自己觉得那首《骑楼别话·西关》都不错，我很喜欢那一带，恩宁路那边，很有历史感。
DJ肥光
就好像《骑楼别话》里面写的：旧情调永不腐化，四周新建筑发芽，就算怎么演化，洗不去当天逼真的童话。而且说真的，那边吃的东西真的很赞，又便宜又好吃。味在广州，食在西关。那其实为什么说这首作品是你最喜欢的？除了你喜欢吃、喜欢走在那里、骑楼街有feel之外，还有什么特别的原因呢？而且你刚说《听见广州》你只有了一天，这首呢？
曾汉林
这首就很不同了，这首写了差不多三个月。这首应该是写了最久的，所以是很重要的，所以我觉得，好像刚说到的《touchthesky》是比较新的东西，那这首就是比较真正广州一点，因为它说的是真正只有广州有的东西，比如说其他城市的高塔，哪怕说是水都是很多地方都有的，但西关这种文化、这种味道只有才找得到。
DJ肥光
而且唱出来也有这种味道，看歌词就知道。虽然现在恩宁路有很大变化，但如果我们积极一点去看现在进驻了粤剧艺术文化博物馆，希望以后可以带旺周边，或者将这个文化依靠这个博物馆重新改造过来，我们之前跟另一个嘉宾吕兆球老师也探讨过这个话题。我们也听听这首《骑楼别话》，曾汉林作曲，作词是另外一位填词人维谷谷老师。
DJ肥光
我想问一下汉林，我知道今年三月份你当了一趟空中飞人，在美国知道要办演唱会就马上飞回来，然后办完当晚就飞回去美国，继续求学，没办法。这首CD聚集了很多广州本土歌手的力量，当时是怎么选的，而且知道自己要跟他们同台在演唱会上一展歌喉，有什么感觉？
曾汉林
当时其实真的挺紧张的，因为说真的我本来没什么名气，只是一个小孩，歌手当然是越厉害越好，所以很多都是《麦王争霸》冠军，说是前三，特别是成名了的，特别是东山少爷这些，最开始也没想到真的能请到，但电台帮了很大的忙，而且那些歌手都很给面子，因为知道这样东西不是商业的，这是关于这个城市这个大家共同的家乡。
劳震宇
而且我觉得风格也很符合东山少爷之前唱的那种风格。
DJ肥光
无论是词还是曲，那个氛围，我觉得他也很乐意去做这件事。还有很多女歌手都参与了这件事，反正都参与其中。当时的感觉是怎样的，在舞台上，我不知道对于你算不算是很大的挑战？我看见你在舞台上都是挺收放自如的。
曾汉林
紧张肯定是有一点的，但当时是觉得很刺激，最重要的是整个项目结束了，完成了，所以都很满足，当时是享受更多。虽然是累，但也是痛并快乐着。
劳震宇
我觉得 这个机会不是每个人都有，所有有这样的机会哪怕再累都应该努力尝试，而且才19岁，抓住这个机会开足马力上。这张碟你应该会带一些回去美国给学音乐的同学欣赏一下给些意见吧，在你的同学当中肯定有外国人，有其它地方的，有内地的，甚至有说粤语的，他们给你的反馈是怎样的？从专业的角度来说，（因为）他们都是学音乐的。
曾汉林
是的，我现在读的是音乐制作，我的同学都很厉害，但说真的，那里没有中国人，我是第一个，那个专业，一方面他们很多人不知道广东，根本没听过，你跟他说Cantonese，他是知道这个语言，但他们不知道这个城市，所以给他们听，他们刚开始是分不开普通话和粤语的，所以他们很多人都比较喜欢《TOUCH THE SKY》，或者是《听见广州》里面那段rap，所以他们都是喜欢比较熟悉的东西，但他们都说这歌写得听cool的。除了美国人之外，因为他们本身get不到很多时候，他们觉得这首歌不错，但他们感受不到这首歌的内涵。
劳震宇
所以其实真的应该出多些作品来介绍广州，广州以前可能再十九世纪、二十世纪初在全世界是很知名的很大的城市，所以Canton这个英文很多人都听过，甚至美国有些小镇、一些城市是叫Canton，它会觉得以此为荣，如果说广州可能名气没有Canton大，这是另当别话了。那说说你的现在吧，你在美国学习音乐，我三月份加了你朋友圈，一直以来都有关注，我不知道是不是当地的华人学生组合在一起，应该是很多学音乐、舞蹈，不同学校、不同专业搞了一个展演。
曾汉林
那个叫Gala，好像一个晚会那样，没错，是整个纽约地区各种学习都有，很多工作了的都会来，然后他们也有唱一些我写的歌，但那些歌主要都是英文的。《听见广州》我也有给他们听，很多人都拿了那张专辑，但那边的氛围跟这边很不同，这边广州是很生活化的，那边是感觉每天都在奋斗。
劳震宇
每天都在奋斗，其实我想知道现在粤语歌在美国是怎样的？有没有以前八九十年代粤语歌的辉煌时期那么兴旺呢？
曾汉林
粤语歌在那边的话，怎么说呢，比较出名的那几个歌手还是很火，陈奕迅、王菲这些，但大环境就难说了，邓紫棋算一个。
DJ肥光
这就是现状了。汉林，你以后有没有什么计划或者发展方向？现在《听见广州》就出来1，我们姑且说它是1，因为我们不知道有没有2和3，有没有第2季和第3季会持续出来？
曾汉林
这个还在计划中，但现在又有新歌，比如我写了一首《陈家祠》，我挺喜欢的，但这些歌还在写，什么时候能出来，就还有看，因为不是我一个人的项目。
DJ肥光
为什么你这么喜欢写这些地标和景点？为什么不写一首牛腩面？
曾汉林
我其实想过，比如说第一期写地方，那第二期是不是应该写吃的？但这个还是要看，怎么说呢，因为地方的话比较好找，而吃的东西，不同地方弄出来不一样，虽然可能不是每个人都喜欢那一样东西。
DJ肥光
除了你刚说到的那个汇演之外，我关注到你最近在国内也有一个小小的巡演？不如向我们介绍一下吧。有怎样的展演计划？听说是在八月份？
曾汉林
8月13日晚上，我们会在tu突空间，在越秀区tu突空间，有一个小型演唱会。会有一个小型的live，是免票的，8月13日晚，到时会有我的歌，然后会有我的搭档，一个歌手，我们现在是一个组合叫C.N.K,也是唱我写的歌，到时候会有很多我自己的作品，都会有很多《听见广州》的作品，包括刚才听到的《TOUCH THE SKY》、《骑楼别话》，包括《听见广州》这首主题曲，还有一些新的，可能第二季的歌。可能还有一些新的编曲或者新的改变，来演出，所以就期待见到大家。
DJ肥光
曾汉林他最近在美国创作的《不如念》，这首歌应该也会在你刚说到的８月１３日的演唱会上可以听到吧？
曾汉林
肯定有的。这首是国语，是搭档唱的，因为我搭档不是广州人，所以，这首说的是，有点难解释，主要是一句话“相见不如怀念”这种感觉，很多时候你不知道会发生什么，可能再也见不到一些人，要珍惜当下。
DJ肥光
我最近看见讲者，他们出了一张CD，其实也不算CD，是一盘录音带，但录音带是卡带形状的mp３播放器，有个孔可以插耳机，还有快进、快退按钮可以选歌，还可以充电，还有一张misco SD卡，一百块以内，他说成本低，体积小，而且没什么内存，现在内存也比较便宜，几块钱。所以以后的话，我不知道汉林你作为一个圈内人，唱片方面的发展你怎么看？想以前那么做应该不划算、赚不到。
曾汉林
我现在在美国看到的话，他们现在最主要听歌的方式是流媒体，就是说streaming，而且那种是不用存到哪个手机，是不占内存的，直接是跟app关联，不同设备都可以用。那边CD都有，但CD不是用来赚钱的，是用来收藏的，所以那边除了CD外，还有vinyl，黑胶，也是收藏，以后可能CD这种都系都比较像vinyl。
劳震宇
特别是我觉得苹果公司是颠覆了整个唱片行业，以前可能听一首歌要把整张碟买了，但现在不是，可能你喜欢哪一首就下载哪一首，所以现在的歌手要怎么推广自己的音乐也是一件很头疼的事。
曾汉林
但同样的话，现在这些歌手做歌的成本降低了，所以我觉得这是公平的。现在最主要的营收方式主要都是演出。现在可能很多草根歌手都有机会上位，比如说这首歌我上传到网上，只要大家喜欢就可以了。不像以前那样可能你还要找唱片公司慢慢去谈，唱片公司不知道看不看得起你，变得整个流程复杂了。现在CD不是唯一的方式。
DJ肥光
看回时间，我们的节目也将近结束了，不过再次向大家预告一下， 8月13号，tu突空间，越秀区tu突空间，我们将在那里有一场live，有很多《听见广州》的歌，还有很多我的原创歌曲。 在越秀区广州大道中361号，在中山一立交下面，大家搭地铁去也很方便。希望大家可以去支持汉林，还要是免票！这个很重要。
劳震宇
会不会需要提前预约？
曾汉林
这个到时候会有一个公众号出来，发一些消息，大家可以关注一下“汉林音乐”，大家到时候可以关注一下。
今天也是非常高兴请到曾汉林，我们90后的唱作人、音乐人，用他自己的方式去听见广州，或者是邀请很多歌手一起去唱好广州。希望来年或以后可以听到更多你的作品，期待刚说到的《陈家祠》，还有《听见广州2》或者3。可以向更多的美国人、甚至是澳洲人去推广广州。
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